какую карточку выбрать- Visa или Золотая корона?

Drobyshev Так я и говорю - на нашей технологии банки умудряются делать рентабельный бизнес даже при низких оборотах по одной карте. Максим, вот Вы мне объясните как при всех Ваших уверениях, что ЗК это супер-пупер карта для розничных операций получается, что з/п выбирается за 1,61 операцию? нескладушка получается. Из такого низкого оборота по карте я могу сделать только два вывода: или корона карта для нищих (сомневаюсь) или эмиссия сильно завышена (т.е. это не действующая эмиссия, а все карты выданные с начала работы системы). Заодно расскажите на чем банки делают "рентабельный бизнес" если оборот низкий? оборотная комиссия следовательно тоже низкая, остатки тоже вроде как почти напрямую зависят от ежемесячного оборота

А вычисления какие-то странные - одну систему так посчитаем, другую - по-другому. По Визе есть сопоставимые данные? Если нет, то о чем разговор? да уж какие данные были, такими и оперировал. Ни Вы ни Виза полной статистики не публикует. Однако объем эмиссии и ежемесячный оборот по карте вполне сопоставимые цифры, не правда ли?

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

Бегемот > как при всех Ваших уверениях, что ЗК это супер-пупер карта для розничных > операций получается, что з/п выбирается за 1,61 операцию 1. Нефтяники часто на вахте по 3-4 месяца 2. Если в семье несколько источников дохода, часто зарплатная карта используется для накопления "на черный день", а тратятся на жизнь другие доходы 3. Часть карт - личные, также используются для накопления 4. Не все банки ИСПОЛЬЗУЮТ карту как супер-пупер для мелких покупок, хотя она для этого ИМХО подходит как нельзя лучше. 5. Часть карт действительно временно не используются - отпуск/командировка в городе, где нет Короны, брал карту для накопления, но сделал крупную покупку, залез в долги и копить больше нечего, наконец, уволен с предприятия, а срок действия не закончился. 6. И т.д. и т.п.

Так что вопрос о статистике платежных систем очень сложный, нужно делать детальный анализ. Именно поэтому я не готов сравнивать две системы по отрывочным данным, тем более - по разным методикам.

Комментарий

Регистрация: 18.03.2002
Сообщений: 20

Комментарий

Регистрация: 30.01.2001
Сообщений: 359

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

MAX_USER > не в любом чужом банке можно обналичить Золотую Корону Позволю себе не согласиться. Если я правильно понял, о каком банке идет речь, то вот перечень городов, где по его картам рассчитывались только за один месяц:

АБАКАН БАРНАУЛ БИЙСК ВОРОНЕЖ ЕКАТЕРИНБУРГ ЗЛАТОУСТ КАЗАНЬ ЛИНИНГРАД КИРОВ КРАСНОДАР КУРГАН МАГНИТОГОРСК МОСКВА НАБЕРЕЖНЫЕ ЧЕЛНЫ НИЖНЕВАРТОВСК НИЖНИЙ НОВГОРОД НОВОСИБИРСК ОМСК ПЕРМЬ ПЯТИГОРСК САМАРА САРАТОВ СОЧИ СУРГУТ ТОМСК ТЮМЕНЬ УФА ЧЕЛЯБИНСК ТРОИЦК ДЗЕРЖИНСК КАСЛИ

Комментарий

Регистрация: 27.01.2001
Сообщений: 403

А что такое ЛИНИНГРАД?

Так все же: любой ли эквайер ЗК принимает карты ЗК любого эмитента ЗК?

Даже не так: если эквайер А принимает карты ЗК эмитента Б, то ОБЯЗАН ли он принимать карты ЗК эмитента В?

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

Borya "лининград" - это от Калининград - когда на сайт копировал, стер лишнее.

> ОБЯЗАН ли он принимать карты ЗК эмитента Обязан (договор присоединения): 1.29. ЭКВАЙРЕР Юридическое лицо, принимающее на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по возмещению средств ТОЧКАМ ОБСЛУЖИВАНИЯ по сделкам, совершенным КЛИЕНТАМИ ЭМИТЕНТА в ИНФРАСТРУКТУРЕ ЭКВАЙРЕРА. ЭКВАЙРЕР имеет следующие права и обязанности: . - обеспечить в своей ИНФРАСТРУКТУРЕ обслуживание КАРТОЧЕК КЛИЕНТОВ каждого ЭМИТЕНТА СИСТЕМЫ, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА которого могут быть АВТОРИЗОВАНЫ РАСЧЕТНЫМ ЦЕНТРОМ ЭКВАЙРЕРА;

Комментарий

Регистрация: 20.06.2001
Сообщений: 73

Это на бумаге так выглядит(обязан) Но на самом деле что нужно сделать банку, чтобы его карты обслуживались во всей системе, либо он обслуживал карты всей системы (то есть чтобы выполнить свои обязательства).

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

rrt > что нужно сделать банку, чтобы его карты обслуживались во всей системе Открыть счет и разместить средства в РНКО ( http://www.rnko.ru ). Только и всего.

> чтобы . обслуживал карты всей системы Чтобы точка обслуживала все карты, нужно: ЛИБО обеспечить в этой точке возможность авторизации (будут транзакции on-line под гарантию РНКО) ЛИБО не требовать обязательной авторизации по картам данного Эмитента и поставить ненулевой лимит кассира (будут транзации off-line на сумму меньше лимита кассира)

> Это на бумаге так выглядит Да нет, не на бумаге. Межбанковские операции в системе уже несколько лет как прекрасно идут, в том числе - через специально созданную РНКО. Только вот некоторым так хочется продолжать муссировать эту тему.

Комментарий

Регистрация: 18.03.2002
Сообщений: 20

Drobyshev Да, действительно, в этих городах есть пункты выдачи наличных. Но во-первых, не везде есть пополнение (соответственно не везде продлишь срок действия карты); Во-вторых, практически везде установлены лимиты по снятию наличных (как в день, так и в неделю, в среднем от 5 до 20 тыс в день); В-третьих, комиссии доходят до 3 % (в среднем около 2 %)

И хотел бы сказать о недостатке по сроку действия карты. По-моему, в настоящее время срок - 2 или 3 месяца. Если вовремя не продлил карту, то затем возможность продления возможна только в банке-эмитенте. Я непонаслышке знаю, что это бесконечная проблема, и держатели карт вынуждены пользоваться межбанковскими переводами, походами к нотариусу и пр. Около 15-20 % сумм заработной платы держателей снимается и оплачивается в устройствах эквайреров, и если бы мы предложили сотрудникам ЗК, то это была бы бесконечная головная боль. Так как отпуск в нашем регионе 2 месяца, около 2 тысяч держателей имеют большой месячный доход (число с 5 нулями), есть держатели, которые в нашем городе вообще не появляются (вахтовики - их немало, которые с большой земли летят сразу на месторождение и затем обратно домой).

Кстати, хотел бы отметить качество связи. Так как банки в основной массе региональные, то довольно часто возникают проблемы по связи между банком-экайрером и банком-эмитентом через Новосибирск.

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

MAX_USER > По-моему, в настоящее время срок - 2 или 3 месяца На самом деле - 4 месяца, автоматически продляется при пополнении (в банкомате например, в том числе - в чужом)

> довольно часто возникают проблемы по связи между банком-экайрером Связь с банком - эмитентом нужна как раз только для операций пополнения карты со счета - Эмитент управляет приложенями на карте строго самостоятельно. Для расчетов этого не требуется (правда, если Эквайрер хочет, он может авторизоваться в ЦА в Новосибирске). Насчет качетсва связи - это дело банка. Мы рекомендуем иметь два независимых канала, желательно - через разных провайдеров. К сожалению, не все банки этого придерживаются.

Комментарий

Регистрация: 06.12.2001
Сообщений: 1581

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

> Если вовремя не продлил карту, то затем возможность продления возможна только в банке-эмитенте

Это не так. Банк может разрешить продление просроченных карт при пополнении. Чтобы не быть голословным, привожу цитату документации:

Установка и конфигурация подсистемы Удаленного Пополнения . Настройки . Просрочена не более (дней) - если карта просрочена на большее количество дней, чем указано в этом поле, то продление запрещается.

Если тут поставить например 180, то будет продлеваться карта, просроченная на полгода.

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

> во-первых, не везде есть пополнение

ага, посмотрим. АБАКАН - пополнение в 5 точках, в т.ч. - ул. Щетинкина, 15 - Круглосуточно БАРНАУЛ - пополнение в 4 точках, в т.ч. - Пушкина, 11; т. (3852) 66-87-35 БИЙСК - пополнение в 5 точках, в т.ч - ул. Герцена,70; т. (3854) 71-83-02 ВОРОНЕЖ - пополнение в 1 точке, в т.ч. - ул. Орджонекидзе, 25 ЕКАТЕРИНБУРГ - пополнение в в 8 точках, в т.ч. - ул. Верещагина, 6а; автобусы № 12, 35, 46, остановка «ул. Московская»; т. (3432) 762709

Комментарий

Регистрация: 18.03.2002
Сообщений: 20

Список городов (их нет в списке ПВН банка-конкурента), в которых есть банки, эмитирущие ЗК и где не обслуживаются (не знаю по какой причине) карты ЗК нашего банка-конкурента: Арзамас, Астрахань, Аша, Асино, Бердск, Брянск, Бугульма, Владивосток, Вача, Дзержинск, Ершов, Зеленодольск, Ижевск, Калуга, Канск, Красноярск, Липецк, Махачкала, Новокузнецк, Радужный, Ростов-на-Дону, Рыбинск, Улан-Удэ, Уссурийск, Ханты-Мансийск, Чита, Чкаловск, Южо-Сахалинск, Якутск.

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

Комментарий

Регистрация: 18.03.2002
Сообщений: 20

Комментарий

Регистрация: 13.02.2001
Сообщений: 3062

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

Комментарий

Регистрация: 18.03.2002
Сообщений: 20

Комментарий

Регистрация: 01.11.2000
Сообщений: 470

MAX_USER Может быть, к этому и придем. Согласен, что клиент должен быть абсолютно уверен в обслуживании. Насчет жесткости в отношении банков при достижении этой цели, правда я не уверен, банки разные. Видимо, должна быть минимальная гарантированная сумма обслуживания + система информирования о дополнительных услугах - где сколько и почем.

Кстати, в тех же международках есть гарантированные лимиты обслуживания по каждому карточному продукту. Т.е. всё-таки Эквайрер не обязан проводить обслуживание по лимитам эмитента.

П.С. За мнение - спасибо.

Комментарий

Регистрация: 27.01.2001
Сообщений: 403

Зададимся целью выяснить реальную пригодность карточек той или иной системы для поездок внутри России.

Что нужно картхолдеру, чтобы рискнуть поехать с картой в другой город?

Берем по-минимуму, расчитывая на подготовленного человека, как минимум год посещавшего секцию картхолдеров-экстремалов:

1. Хотя бы два пункта обслуживания в этом городе. Посудите сами: Поломка единственного в городе терминала автоматически прекращает деятельность уважаемой системы в этом городе на . некоторое время.

2. Пункты обслуживания должны принадлежать как минимум двум разным эквайерам. Какая вожжа попадет под хвост единственному в городе эквайеру? То ли он работает с системой, то ли уже (еще) не работает, то ли принимает карты именно этого эмитента, то ли не принимает.

Сколько городов удовлетворяет данным (минимальным!) требованиям для той или иной платежной системы?

Предлагаю такую немудреную формулу:

В знаменателе - российские областные центры и более-менее крупные города с населением от 200 тысяч человек.

В числителе - количество городов из этого списка, в которых сеть обслуживания системы удовлетворяет перечисленным требованиям. (заметьте, именно из этого списка, не надо брать ВСЕ города, где есть система, иначе в знаменателе будут ВСЕ российские города, и получившееся соотношение не прибавит оптимизма адептам той или иной системы;-))).

Делим, что характерно, числитель на знаменатель.

Получаем "коэффициент общероссийскости" платежной системы. ;-))

Цифры на бочку, господа!

З.Ы. Только не надо среднего по системе количества эквайеров или точек обслуживания на абстрактный населенный пункт, ага? ;-)) И перечислять название городов не надо, мы сделаем вид, что верим на слово. (а сами, конечно, потихоньку слазим на сайт платежной системы и проверим!;-))

Комментарий

Уважаемый, уж не хотите ли Вы сказать, что если в списке точек обслуживания, который Вы выдаете клиентам вашего банка, не указаны какие-либо города в каком-нибудь затерянном штате США то это значит, что в этом штате карта Visa Вашего банка не принимается ?

Комментарий

Регистрация: 30.10.2002
Сообщений: 576

Комментарий

Регистрация: 30.10.2002
Сообщений: 576

Комментарий

Регистрация: 06.12.2001
Сообщений: 1581

Давно не обсуждалась тема, предлагаю поднять тем более что на сайте ЗК появилось много материалов на эту тему.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎