Чем могут, тем помогут: все, что нужно знать о получении безналичных жилищных субсидий
Беларусь – одна из немногих стран бывшего СССР, которая сохранила дотации на услуги ЖКХ. Их особенность – помощь в оплате жилья обезличена. Достается и богатым, и бедным. А это неправильно. Хотя бы потому, что никакого госбюджета на такие щедрые льготы не хватит. С 1 октября Правительство предприняло важный шаг для перехода к адресной господдержке малоимущих – введены безналичные жилищные субсидии. Как это работает, обсуждают гости конференц-зала «СБ».
Тему за круглым столом «СБ» обсуждают Олег Поскробко, первый заместитель Министра ЖКХ; Сергей Шебеко, заместитель генерального директора ГПО «Белэнерго»; Владимир Киселев, заместитель генерального директора ГПО «Белтопгаз», и Олег Кравчук, председатель товарищества собственников «Орхидея г. Витебск».
«СБ»: Олег Григорьевич, сколько людей уже обратились за субсидией?
О.Поскробко: Ожидали больше – по Минску подали заявления только 47 семей. Что касается выявительного принципа, то есть четкий алгоритм, установленный Правительством, по которому в АИС «Расчет–ЖКУ» стекается информация. Фонд соцзащиты, к примеру, предоставил сведения о пенсиях, в том числе получаемых из других государств, досрочных и дополнительных профессиональных. Национальное кадастровое агентство – об имуществе. Местные исполкомы – о зарегистрированных частных унитарных предприятиях в жилых помещениях, а также о договорах найма (поднайма).
«СБ»: Были опасения насчет сохранения конфиденциальности.
О.Поскробко: Не человек, а программный модуль считает и взаимодействует с госорганами. В службе субсидирования информации пока вообще нет. Она поступит потом, когда будет сформирован пул лицевых счетов квартир, где проживают неработающие пенсионеры и инвалиды. После первоначальный список потенциальных получателей БЖС направляется в Национальное кадастровое агентство, которое нам говорит, есть ли у этой семьи еще какая–либо недвижимость.
«СБ»: А если домик в деревне, например, в придачу к минской квартире?
О.Поскробко: Все, субсидия не положена.
«СБ»: Даже если это старая развалина где–то на краю страны?
О.Поскробко: В любом уголке. Исключение – садовые домики. А жилой дом, где теоретически можно зарегистрироваться и проживать, – это, по сути, вторая квартира.
«СБ»: Расшифруйте понятие «одинокий». Имеется в виду одиноко проживающий человек?
О.Поскробко: Выявительный принцип включается, если в лицевом счете значатся только неработающие инвалиды и пенсионеры. Это могут быть муж и жена лет 80 и их сын-пенсионер, к примеру. Все неработающие, все пенсионеры. Субсидия положена. Им делают начисления за ЖКУ, сравнивают с доходами – и затем расчетная сумма поступает из АИС «Расчет–ЖКУ» в службу субсидирования.
«СБ»: А что делать человеку, который из–за какой–нибудь технической ошибки не попал в пул?
О.Поскробко: Семья может обратиться в службу субсидирования с заявлением.
«СБ»: А будет ли учитываться разовый доход от детей, например, из–за границы? Или проценты по вкладам?
«СБ»: Если человек напишет заявление на субсидию в конце ноября, с какой даты ему ее предоставят?
О.Поскробко: В течение 10 дней с момента подачи заявления принимается решение о предоставлении безналичной жилищной субсидии, которое вступает в силу с 1-го числа следующего месяца. Если неполная информация и необходимо запрашивать дополнительные сведения, тогда решение принимается не позднее 15 дней, если требуется проведение проверки представленных документов – то в течение 20 дней. При этом решение о назначении субсидии вступает в силу в месяце, следующем за месяцем его принятия.
«СБ»: Можно обратиться по принципу «одного окна», не собирая справки?
В.Киселев: Хоть и «одно окно», но в целях сокращения времени желательно принести базовый пакет документов.
«СБ»: Сколько человек может получить субсидию в этом году?
О.Поскробко: По приблизительным подсчетам, около 3% населения. В следующем – 10%. Зимой – больше, летом – меньше. Преимущественно это одиноко проживающие граждане в трехкомнатной квартире. Или одинокая мама с двумя детьми, зарегистрированные на большой жилплощади.
«СБ»: А многодетные семьи?
О.Поскробко: Не всегда. Они получают пособия на детей. Родители, как правило, работают. Все зависит от совокупного дохода и жилищных условий.
«СБ»: Не кажется ли вам странным субсидировать из бюджета людей, владеющих большой жилплощадью? В Европе гражданину, который не в состоянии по своим доходам содержать недвижимость, первое, что предложат, – поменять ее на меньшую. А у нас инвалиды и пенсионеры получат субсидию, проживая, допустим, в двухуровневой квартире хоть на 500 квадратных метров.
О.Поскробко: Сегодня у нас есть льгота для одиноко проживающих пенсионеров в больших квартирах. Она сохранилась и при субсидировании. Объясню почему. Вот одно из последних обращений. Жила в Лепеле семья в 4–комнатной квартире. Муж умер. Дети разъехались. Осталась одинокая пенсионерка. Она и хотела бы жилье продать, но не может.
В.Киселев: Но есть наследники. Почему бы им не помочь маме содержать имущество?
О.Поскробко: Иногда в одной семье близкие люди хуже, чем чужие.
В.Киселев: В таком случае тоже есть выход. Если наследники не хотят участвовать в содержании имущества престарелых малообеспеченных родителей, то последние могут заключить договор ренты с местной властью, которая будет субсидировать и содержать пенсионера до самых последних дней при условии, что квартира потом поступит в государственный жилфонд.
О.Поскробко: Норма о государственной ренте рассматривалась. В Минске такой опыт есть.
«СБ»: Хотелось бы уточнить еще один нюанс. Общее субсидирование коммунальных услуг при этом сохраняется?
О.Поскробко: Да. Мы сделали только первый шаг по переходу от общих субсидий, которые сейчас предоставляются предприятиям, к частным, каждому домохозяйству индивидуально в зависимости от жизненных обстоятельств.
«СБ»: Это надо понимать: если человек не в состоянии оплачивать «коммуналку» по субсидируемым тарифам, то ему выделят дополнительную субсидию, но уже адресную.
О.Поскробко: Да. Но по мере повышения уровня возмещения затрат на ЖКУ населением адресные субсидии будут играть более весомую роль.
«СБ»: Как быстро это может произойти?
О.Поскробко: На уровень возмещения 50% затрат мы должны выйти до конца года, в следующем – 75%, к концу 2018 года – 100%. В январе 2019 года в извещениях будут отражены фактические затраты на оказание ЖКУ.
«СБ»: Но с 1 января следующего года тарифы повышаются только на 10 рублей. Это ведь немного.
О.Поскробко: Дальнейший рост возможен только с ростом доходов населения. Кроме того, мы активно снижаем затраты, вы не заметили?
В.Киселев: Я заметил: в подъездах стали реже убирать.
О.Поскробко: Реже или чаще, не важно, но должны быть обеспечены санитарные требования, предъявляемые к содержанию подъезда. Если вам не нравится, как эксплуатирующая организация работает, то можете организовать по графику уборку самостоятельно и никто никаких претензий не предъявит. А если вам как «памяркоўнаму» белорусу как есть, так и хорошо, то выбранная заказчиком услуг организация и будет убирать подъезд. Нет сегодня на эту услугу тарифа. Есть фактические затраты, которые не могут быть выше предельных, это 53 копейки в расчете на одного жильца. В Минске уже первые частные организации выиграли у ЖЭСов тендер.
«СБ»: Ну и не успела частная компания выиграть тендер, как тут же развесила объявления на подъездах: «Приглашаем дворников». Как могла победить всех компания, не имеющая даже соответствующего штата профильных сотрудников? Люди жалуются.
О.Поскробко: Жалоба – это хорошо! Когда нет реакции –вот это плохо. Тут надо понимать, что никто не держит в штате людей про запас. Компания подсчитала, что за предложенную сумму она готова поддерживать чистоту и порядок в доме. И сейчас расширяет под это штаты. Это нормально.
«СБ»: Так нанимают очень сомнительного, прямо скажем, бомжеватого вида личностей!
О.Поскробко: Труд уборщика – неквалифицированный. Есть общие требования к организациям, обслуживающим жилфонд, они выдерживаются. Хотя если объективная жалоба, то будем разбираться. Нам самое главное сейчас – не задавить инициативу.
«СБ»: В указе Президента о субсидиях несколько иные нормы потребления газа и электроэнергии фигурируют. Что это означает?
С.Шебеко: Нормы потребления газа и электроэнергии для расчета безналичных субсидий аналогичны тем, которые были внедрены в 2008 году, когда они у нас впервые появились.
«СБ»: То есть я по–прежнему буду платить по существующему тарифу за 150 кВт.ч в месяц в квартире с газовой плитой и 250 — с электрической?
«СБ»: Тогда человек, которому положена субсидия, за какой объем энергии будет платить по субсидируемому тарифу?
С.Шебеко: Безналичная субсидия рассчитывается на определенное количество киловатт–часов в зависимости от количества проживающих. Если один человек зарегистрирован в квартире с электроплитой, 90 киловатт–часов ему включают в расчет для определения безналичных субсидий. Этот норматив будет участвовать в определении суммы, которая не должна превысить 15% его дохода в деревне и 20% – в городе.
«СБ»: А все остальные?
С.Шебеко: Градации, утвержденные постановлением Правительства, никто не отменял. Общая формула оплаты не менялась и будет действовать дальше.
В.Киселев: По газу такая же картина. Установленные для расчета безналичных жилищных субсидий нормы потребления услуг газоснабжения соответствуют нормам потребления газа, утвержденным облисполкомами и Минским горисполкомом по домам, не оборудованным приборами учета расхода газа, а также для предоставления льгот по оплате коммунальных услуг отдельным категориям граждан. Оплата за потребленный населением газ производится так же, как и раньше.
О.Кравчук: А у нас, знаете ли, с начислением жилищных субсидий назревают проблемы. Расчетно-справочные центры, которые их будут рассчитывать, за свои услуги берут 3 – 4% от суммы, поступающей на лицевые счета жильцов. Товарищества в Витебске в большинстве своем созданы в небольших домах. Одно-двух-трех-подъездных. Комиссии РСЦ в несколько раз превысят зарплату бухгалтера. При том, что товарищества собственников как юридические лица все равно не смогут отказаться от бухгалтера. И работа его не уменьшается. Жилищным кодексом предусмотрены четыре вида взносов: дополнительный, членский, вступительный и целевой. Надо будет их рассчитывать и параллельно распечатывать другую квитанцию. Что делать?
О.Поскробко: Передача функции бухгалтера ТС и ЖСПК по учету, расчету и начислению платы на аутсорсинг уполномоченной организации позволит снизить затраты на содержание бухгалтера, его обучение. А в случае изменения законодательства минимизирует риски, связанные с человеческим фактором как в отношении своевременной подготовки извещений (в данном случае бухгалтер не заболеет, не уйдет в отпуск), так и в отношении начисления платы строго по действующим нормам. Это гарантия защиты прав потребителей жилищно-коммунальных услуг. Что касается стоимости, так и сегодня затраты по начислению платы за жилищно-коммунальные услуги, прием и перечисление платежей граждан включаются в себестоимость услуг. Экономика такая: чем больше лицевых счетов в жилищно-эксплуатационной организации, тем меньше удельный вес затрат на каждый счет.
«СБ»: Понятно, товарищества собственников, обслуживающие один дом на 100 квартир, оказываются неконкурентными с ЖЭСами. Но 3–4% – это в принципе очень много!
О.Поскробко: При Правительстве сейчас создана рабочая группа по определению размера комиссионных за учет, расчет и начисления. Варианта рассматриваются два. В зависимости от количества лицевых счетов или от суммы начислений. А у товарищества как у субъекта хозяйствования остается бухгалтер, потому что ему, как любому предприятию по обслуживанию жилфонда, нужно покупать материалы, спецодежду, инвентарь и так далее. Начислять зарплату, вести статистику, налоги. Просто одну операцию по начислению коммунальных платежей потребителю он передаст на аутсорсинг государственной организации.
«СБ»: А если не смогут платить?
О.Поскробко: Если затраты организации, выполняющей техническое обслуживание, выше платы, начисленной по установленным тарифам, то она вправе обратиться в бюджет за получением бюджетных субсидий. Кроме того, Жилищный кодекс допускает дополнительные, членские и целевые взносы с членов ЖСПК и товариществ собственников. Но включать их в извещение, форма которого едина для всех граждан в стране, запрещено. Хотя, как показывают многочисленные обращения в Министерство, председатели товариществ этим грешат. Вот это уже не самоуправление, а самоуправство. А теперь возмутились, что система «Расчет–ЖКУ» не подразумевает включения взносов в извещение и это им якобы запрещает начислять взносы членам своей организации.
О.Кравчук: Неправильно, на мой взгляд, брать 3% от суммы, независимо от того, будет ли человек вносить плату в июне или в декабре, когда в жировке отопление. Работник РСЦ и зимой, и летом вносит 5 цифр, которые сообщит обслуживающая организация. Но при этом сумма от оборота будет разная. Трехподъездный дом летом с оборота заплатит 150 рублей, в отопительный период – 250 рублей. А у нас 600 рублей – доходы от тарифов на техническое обслуживание. Как нам платить? За какие средства осуществлять должное техническое обслуживание жилфонда? Когда мы обращаемся к энергетикам с просьбой возместить эти 3% за тепло, за которое мы для них собираем деньги с жильцов, нам отказывают, хотят получать всю сумму. А ведь мы недополучили по этой услуге 1% комиссии ЕРИП, 0,6% – АИС и еще 3% – РСЦ. «СБ»: Все эти структуры снимают с вас проценты?
О.Кравчук: А «Витебскэнерго» получает всю сумму сполна, без вычета комиссий за расчет.
«СБ»: И в ЖЭСах точно так же происходит?
О.Поскробко: Да, организации ЖКХ также вынуждены из своих средств возмещать эти затраты энергетикам. Мы сейчас с коллегами ведем спор, считая, что каждый исполнитель должен возмещать расходы за учет, расчет и начисление платы за его услугу на основании прямых договоров, заключенных между плательщиком услуг и их исполнителем, а не с товариществом или ЖСПК. Кстати, того же требует и закон о защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг.
В.Киселев: Отопление – услуга комплексная, ее оказывают и энергетики, и коммунальные службы. Покупая яблоко на «Комаровке», мы же не платим отдельно за его транспортировку.
О.Кравчук: Очень хочется, чтобы на время ведения споров и переговоров для товариществ собственников и ЖЭСов был предусмотрен переходный период. В противном случае к моменту окончания споров этими процентами нас вгонят в такие долги, из которых выбраться будет очень сложно. И в конечном счете все это ляжет на плечи тех граждан, которым государство будет выдавать субсидии.
«СБ»: И главное – все эти щедрые комиссии под шумок получают банки. Неплохо!