Старые советские Бескиды вместо скитура . (Отличные ответы, всем большое спасибо!)
Подскажите, будет ли обоснован такой шаг назад? Заранее благодарю за конструктивные ответы.
Создаю эту тему со вторым скрытым умыслом - послушать лыжников. Куча историй и моментов может быть озвучена.
Не, мне не скатываться, для скатываться у меня другой комплект.
Предпочитаю мыться, терпеть не могу сухари )))))
Я смотрел различные типы креплений, для различных прогулок и не очень, понятно, что архаично, но оно работало. Оно работало в 30-х, и работает до сих пор. Эти крепления по сей день производятся и продаются. Да, не TLT, но и не полный панк.
Хорошие лыжи есть, но; - на них стоят хорошие горнолыжные крепления, не хочется ничего трогать. - переходники для горнолыжных креплений под вибрам, судя по отзывам, полное говно. - прогуляться по ущелью до нужных мест, или ползти в заснеженный подъем можно и на деревянных лыжах с "Кандагарами", думаю, как на фото выше. Конечно же скитур при той же универсальности максимально современен, с этим никто не спорит.
Есть выход, переходники типа MDF, но для моих Маркеров таких возможно нет, да и цена дурацкая, как у всего скитуровского.
Ну, скорее всего на этот сезон перебьюсь без этого. Нельзя объять все, что душе угодно, нужно довольствоваться хотя бы тем, на что тело способно :))))))
Крепления случаем не такого типа?
Это телемарк. (осторожно, секта, хехе) С незакреплённой пяткой можно не только с горок скатываться, но и прыгать. Дедушка Сондре придумал оба способа поворачивать на лыжах, первый, шагая вниз, и назвал этот поворот "Телемарк", и второй, сбрасывая пятки, "Христиания". Широкое распространение получил второй, но и первый не забыт.
Приезжайте 18 февраля вечером, на соревнования в Шуколово, покажем, что к чему.
Если будет время, "первая доза - бесплатно". Если серьезно: есть учебные боты Scarpa T4 (42.5-43). Также - есть дамские Scarpa T2Х (23, на ногу 36-37). Лыжи с крепами учебные и не очень - тоже есть.
Учеба и дебютные комические выступления могут осуществляться в северной части Мос.Области либо в Крыле.
Учитывая комментарии "он просит две, а я даю одну", учеба осуществляется бесплатно в рамках образовательной телепрограммы имени Скунса-Валечки.
Жаль. Впрочем, и Ростов не так далеко, а оказии бывают.
Не про Бескиды (к стыду своему - ни разу не пробовал): если увижу что-то подходящее - напишу. Иногда неходовые размеры скитурных или телемарковых ботинок прошлых годов стоят совершенно адекватных денег. Пример: с неделю назад на одном из распродажных backcountry сайтов продавались топовые ботинки Scarpa с 90% скидкой. Разгадка - размеры 22.5 и 23. Ну и с большими ногами случаются похожие чудеса.
У нас с большими ногами проблем. Такие же ботинки, как я купил, б/у и маленьких размеров, стоят бывает до трех раз дешевле, чем я взял. Правда у меня новые, долго лежали, по ним видно, это действительно так.
Ну, возможно на следующий год, разве что. Этой зимой хотя бы пешее осилить, что запланировано.
У нас, кстати, все деревянные лыжи по уходили, что продавались. Даже те, которые я из-за креплений купить хотел.
Их бессмысленно сравнивать, это животные из разных отрядов.
Бескида - это, скорее, backcountry. Современная версия бескида - это, скорее, легкие туринговые Фишера с насечкой, металлическим кантом и туринговыми креплениями NNN или 3-pin.
Если говорить про бескида, то речь явно про лыжи. Крепления там могут стоять любые. Встречал я и новосибирки на скитуровых лыжах, и бескида с сильвреттами и еще кучу совершенно экзотических комбинаций.
Итак, если говорить про лыжи то вариантов грубо четыре - бэккантрийные лыжи вроде https://www.fischersports.com/en_en/e109-crown-xtralite-5733 и попроще Для малоснежных районов, гладкого рельефа, особенно там где есть лыжни - очень хорошо. Даже я бы сказал лучше всего. Но как только начинается глубокий снег или выраженный рельеф, не хватает категорически - б/у горные лыжи. Хороши на спуск, заморочно на подъем, дешево (1-1,5 тр), чаще надежно, хотя можно попасть и на ломкие модели, почти всегда тяжелые. - бескида на спуск проигрывают старым горным, но в пределах допустимого; в подъем хороши, но только если сухо, как начинается вода - подлип доканает; по надежности все же проигрывают пластику - то болты вырвутся, то канты отлетят, да и на два камня под носок и пятку уже не встанешь; легкие, по сравнению с современными вариантами узковаты. Вообщем пользоваться надо вдумчиво. - скитур всем хорош, кроме цены:)
Нууу, это один из серьезных аргументов.
Иной раз восхождение может сорваться из за снежной погоды, например. Если человек не снегоступит, и не ходит на лыжах, то не пойдет по пояс в снегу. Согласитесь, это досадно. Да и вообще, лыжи зимой просятся сами, их как бы не хватает, даже если и ходится хорошо без них, оно все равно просится. Собрать комплект скитур - это трындец как много работать, даже если б\у брать. А если ты ещё и летом под парусом любишь ходить, то жизнь превращается в непрекращающуюся добычу экипа, экип начинает вытеснять из жизни женщин, что не есть хорошо. Думаю, в этих случаях, простые варианты более чем обоснованы.
Пару лет уже продаются, минимум.
Я уже выложил фото этих креплений, чуть выше по теме. Старые немецкие армейские крепления тридцатых годов. Думаю старые советские незначительно должны были отличаться. То, что делают сейчас - отличается, именно как на фото я пока не видел, современные явно эконом-класса. Вообще, на тех, что продают сейчас, нет только скобы, что прикручена на лыжу, прочий функционал практически ни чем не отличается.
Если у вас именно такие крепления, держите их крепко. Соберётесь выкидывать, сообщите точное время и координаты помойки. Они практически совершенны. Единственная нужная модификация - подпятник для движения вверх на камусе, почему-то немцы до них не додумались.
Будете ходить/катать - не рекомендую использовать крючки так, как показано на фото, если у вас нет абонемента к хорошему доктору по коленям.
Спасибо за развернутый ответ.
Да, есть такие лыжи в продаже, стоят не особенно дорого, спросом не пользуются. Уже второй год смотрю на некоторые объявления. Они ещё не крвинговые по форме, но сделаны по современным технологиям.
Я в этом месяце про разные камуса читал. Множество людей используют полоску камуса шириной 50мм на всю длину лыжи. Многие делают самодельные камуса. Встречаются иногда новые камуса по 3000..3500 с рук.
Раз видал камус из липучки, чисто для подъема, ездить он ни в какую сторону не ездит. Встречались чашуйчатые камуса из толстой ПВХ, по типу как на грузовиках, и нарезанные из бутылок.
Люди достаточно с этим эксперементируют.
> бескеды в отличие от любого пластика не отскальзывают
А также "подлипают" и превращаются в снегоступы. И привет чистка ножом и свечка с серебрянкой каждый привал.
Дистанции не длинные, подъемы крутоватые местами. Это подходы к лазательным местам в ущельях на Кавказе зимой. Масса комплекта может быть критична, пока не знаю, попробую - пойму.
Завтра постараюсь забрать какие то деревянные лыжи без канта, из за креплений. Эти вещи я пока в руках не держал. Посмотрю - изучу - попробую по мелочи. Но снега у нас сейчас нет для проб, пока лед везде. Надеюсь выпадет на неделе.
Дискуссия получилась на 100% удачной. Узнал все в полных подробностях вплоть до мелочей.
Большое спасибо всем участникам и вам конкретно ))))
Современные камуса вполне нормально приклеиваются и к чистому скользяку, и поверх старой мази. Справедливости ради надо признать, что не пробовал ни разу клеить камус прямо поверх свежерастертой мази, но зачем бы это могло быть нужно. Единственное чего всерьез боится камус - снега:) И если на лыже снег бывает крайне редко и легко счищается, то на самом камусе может образоваться трудно убираемая "шуба". Но опять же опыт показывает, что аккуратное использование позволяет спокойно наклеивать камус по 3-4 раза в день при температуре ниже -30. Всякие мысли вроде "ну почти приклеился, сейчас пройдусь прижму" надо гнать поганной метлой. Разумеется за камусом надо следить - обновлять клей, хранить так, чтобы он не слипался.
На случай всяких тяжелых условий, вроде мокрых наледей вполне, успешно помогают стропы притягивающие камус к лыже, когда он перестает клеиться. Они конечно закрывают кусочек канта, но это начинает чувствоваться только там, где уже пора доставать кошки/ски-кошки.
Со срезающей камуса поземкой не сталкивался.
Насечка - это мрачный вариант. Фабричного производства широких, прочных лыж с насечкой я не встречал. Самопал с огромной частотой перестает ехать вперед. Получается примерно как камус, прикрепленный навсегда. Удачные модификации бывают, но надо набить руку. Да и в любом случае когда лыжи хорошо едут вниз - это прекрасно, даже без горнолыжных замашек. Когда первый тропит в пологий спуск, а остальные отдыхают, изредка толкаясь палками - это куда как быстрее (за счет частой смены первого) и приятнее, чем шагать по лыжне.
Да, я заметил, что блейды крайне легкие и, в технике катания напоминают снежные коньки. У самого такая мысль закралась )))
Я для их креплений уже изготовил качающуюся планку, осталось собрать все это в один узел.