Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Рак груди - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Рак груди реальность, опыт, знания, новости, мероприятия

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

Маня обнаружила, что русскоязычная часть Израиля, в отличие от коренных жителей, находится в полном неведении и тотальном ужасе по поводу всего, что связано с раком. И захотела, по мере поступления к ней знаний и опыта, описывать реальность простыми словами. И Чтобы от диагноза "рак" не темнело в глазах и не опускались руки. Чтобы знать, что с этим делать, куда обращаться. Как с этим жить. Как от этого избавляться.

Открывать темы Маня не любит)), почти всегда продсеивает это дело мне)) Я - почти всегда открываю), озвучивая манины пожелания.

Итак. Тема это - что-то вроде авторской колонки, интервью, анонса, всё вместе. Если есть возможность дать Мане модераторские права на эту тему (сделать подраздел?), было бы здорово (это моя мысль, не манина)).

Что здесь задумывается: вопросы, ответы, сообщения о мероприятиях. Маня добавит, как придёт)

Чего здесь не задумывается: выражения сочувствий.

Тётки, давайте говорить про грудь) Дядьки, присоединяйтесь) Тем более, что рак груди, увы, случается и у мужчин. Тема настолько обишрная, касается стольких аспектов в жизни, что Маня потому и не берётся, видать, открывать тему, что не знает, с чего начинать: тут и вопрос физиологии, и эстетики, и ментальности, и взаимоотношений МиЖ, и психологии - целая жизнь.

Если кто-то может поделиться своими мыслями, хоть бы и отвлечёнными (про страхи, про отношение, про опыт какой бы то ни было) - пишите.

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

Я - из тех людей, кто к слову "рак" относится, как к злобному божеству: боюсь, не понимаю, не знаю, надеюсь избежать.. Рак - царь болезней. Само слово - приговор. От рака желудка умер мой дедушка, Наум Аронович - спокойный, добрый, мягкий человек, даром что полковник. От рака умерли матери двоих моих друзей - такие же мягкие, спокойные люди. От рака умерла лет в шесть моя самая первая подружка. Развеяла этот ужас, и сняла "покрывало могущественной тайны" с рака - книжка М. Герчика "Обретение Надежды", которую я читала десятки раз, и которая, в числе двух привезённых с собой книг, приехала со мной в Израиль. Книга документальная.

При всех, однако, страхах и опасениях - я не хожу каждые полгода к гинекологу и хирургу, чтобы обследоваться, как положено всякой тётичке после 35, да ешё имеющей в роду рак. Почему? А так. не хожу, и всё. На "авось". Иногда щупаю с сомнением себя за сиськи, но с таким чувством, что, даже если б и нащупала чего, постаралась бы "не заметить".

Скорость, с которой в маниной сиське нащупалось-обнаружилось-подтвердилось-вырезалось-лечится - меня потрясла. И стало очевидным, что приятаться глупо. Если оно - вот оно, надо с этим что-то делать, что возможно. А не отворачиваться в надежде, что меня это минет, а значит, и не надо мне ничего знать.

Во всяком случае, к гинекологу и хирургу - сходить)

Поговорить хочется на тему "важность эстетики", но одной как-то не по себе. Подожду, пока кто придёт)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

dok (24.10.2007, 16:10) писал:

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 14:56) писал:

. Само слово - приговор.

При всех, однако, страхах и опасениях - я не хожу каждые полгода к гинекологу и хирургу, чтобы обследоваться, как положено всякой тётичке после 35, да ешё имеющей в роду рак. Почему? А так. не хожу, и всё. На "авось". Иногда щупаю с сомнением себя за сиськи, но с таким чувством, что, даже если б и нащупала чего, постаралась бы "не заметить".

рак уже не приговор. НО только если диагностировать рано. Поэтому надо ходить к гинекологу и хирургу. надо заниматься самообследованием груди. Опять же для начала надо получить адраху.как это правильно делать.

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

dok (24.10.2007, 16:16) писал:

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 16:14) писал:

ок. мама. опухоль в молочной железы. диагностирована путём самообследования в январе 2000 года.. не смотря на швиту, в апреле прооперирована в бейт холим Кармель., дальше радиотерапия в рамбам и химия в Лине.. потом уже 7 лет пьёт кое какие таблеткииз этой серии. а так жива,здорова,каждый год в загранку ездит отдыхать.

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 16:17) писал:

может лучше в поликилинике. это ж показывать надо

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

dok (24.10.2007, 16:19) писал:

Четыре месяца взяло подготовиться к операции. долго, а? А удаляли только опухоль, или грудь целиком? Маня рассказывала, что ей объяснили, будто грудь целиком удалить не только надёжнее, но и проще для последующего восстановления её (груди)

Про радиотерапию расскажи. Как твоя мама переносила, в каких случаях назначается. Мане вот не назначили - это что означает?

Лёнь, а почему оперировали в одной больнице, а химия в другой, а радиотерапия - в третьей?

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

dok (24.10.2007, 16:20) писал:

на что вы должны обращать внимание:-Новые выпуклости.Сморщивание кожи.-Ямочки на коже.-Утолщения или уплотнения под кожей.-Втягивание соска.Выделения из соска, кровоточащий сосок.-Любые другие изменения кожи или сосков. Теперь перейдем к методике самопроверки, которую мы даем в соответствии с рекомендациями Американского института акушерства и гинеколоии и Организации по здравоохранению Альберта Эйнштейна. В душевой. Поднимите одну руку. Держа пальцы плоскими, прощупайте каждый участок каждой молочной железы, нет ли выпуклостей или уплотнений. Правой рукой исследуйте левую грудь, а левой рукой-правую. Перед зеркалом. Опустите руки по бокам, затем поднимите над головой, внимательно пронаблюдайте, нет ли изменений в размере, форме и очертаниях каждой молочной железы. Проверьте, нет ли сморщенных участков кожи, углублений на коже и изменений в ее структуре. Осторожно сжимая соски, посмотрите, нет ли выделений. Лежа на спине. Это наиболее важная часть самопроверки, потому что только в таком положении можно хорошо прощупать все ткани. Положите под левое плечо сложенное в несколько раз полотенце или подушечку и положите левую руку под голову. Правой рукой, соединив пальцы вместе и удерживая их плоскими, осторожно прощупывайте левую грудь, не надавливая слишком сильно. Совершайте пальцами круговые движения, начиная от верхнего края молочной железы и по спирали перемещаясь в направлении соска. Исследуйте каждый участок груди. Повторите всю процедуру на правой груди. Исследуйте также области ниже подмышечных впадин, которые также содержат ткань молочной железы. ©

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 16:41) писал:

на что вы должны обращать внимание:-Новые выпуклости.Сморщивание кожи.-Ямочки на коже.-Утолщения или уплотнения под кожей.-Втягивание соска.Выделения из соска, кровоточащий сосок.-Любые другие изменения кожи или сосков. Теперь перейдем к методике самопроверки, которую мы даем в соответствии с рекомендациями Американского института акушерства и гинеколоии и Организации по здравоохранению Альберта Эйнштейна. В душевой. Поднимите одну руку. Держа пальцы плоскими, прощупайте каждый участок каждой молочной железы, нет ли выпуклостей или уплотнений. Правой рукой исследуйте левую грудь, а левой рукой-правую. Перед зеркалом. Опустите руки по бокам, затем поднимите над головой, внимательно пронаблюдайте, нет ли изменений в размере, форме и очертаниях каждой молочной железы. Проверьте, нет ли сморщенных участков кожи, углублений на коже и изменений в ее структуре. Осторожно сжимая соски, посмотрите, нет ли выделений. Лежа на спине. Это наиболее важная часть самопроверки, потому что только в таком положении можно хорошо прощупать все ткани. Положите под левое плечо сложенное в несколько раз полотенце или подушечку и положите левую руку под голову. Правой рукой, соединив пальцы вместе и удерживая их плоскими, осторожно прощупывайте левую грудь, не надавливая слишком сильно. Совершайте пальцами круговые движения, начиная от верхнего края молочной железы и по спирали перемещаясь в направлении соска. Исследуйте каждый участок груди. Повторите всю процедуру на правой груди. Исследуйте также области ниже подмышечных впадин, которые также содержат ткань молочной железы. ©

важно на 7 день цикла

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 16:40) писал:

Четыре месяца взяло подготовиться к операции. долго, а? А удаляли только опухоль, или грудь целиком? Маня рассказывала, что ей объяснили, будто грудь целиком удалить не только надёжнее, но и проще для последующего восстановления её (груди)

Про радиотерапию расскажи. Как твоя мама переносила, в каких случаях назначается. Мане вот не назначили - это что означает?

Лёнь, а почему оперировали в одной больнице, а химия в другой, а радиотерапия - в третьей?

три месяца. с середины января до 10 апреля. с момента первого обнаружения и обращения к врачу до операции. это быстро. нужно ж точно убедиться,что это рак.а не что то другое.. биопсию брали и прочее. оперировали в Кармеле,так как мы славо богу клалитовские и когда было общая швита,то её всё таки взяли на плановую операцию.. Рамбам не брал на плановые операции. Почему радиотераия была в Рамбам я уже не помню. а Лин.это поликилиника купат хоима Клалит. маме удалили только часть груди.

про Маню. тут как говориться талуй. вид рака,месторасположение, сколько частей железы повреждено, пгия соседних тканей и лимфоузлов, наличие отдалённых метастазов. то есть так вот сразу обьяснить.почему Мане сделали так,сказали так.а не иначе, я пока не в состоянии

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

• Созерцательница кактусов

• Группа: Участник
• Сообщений: 22 435
• Регистрация: 04 Март 07
• Пол: Женский

Н@талья (24.10.2007, 19:20) писал:

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Н@талья (24.10.2007, 17:20) писал:

от первого дня менструации. легче пропальпировать структуры молочной железы

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 30 190
• Регистрация: 20 Февраль 04
• Пол: Мужской
• Город: Хайфа

Thinky (24.10.2007, 19:20) писал:

А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе! ##################################### Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С) #######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)

• Группа: Модераторы
• Сообщений: 76 838
• Регистрация: 11 Февраль 04
• Пол: Женский
• Город: Кирьят Ата
• Интересы: Мутировать людей

• Группа: Участник
• Сообщений: 11 531
• Регистрация: 02 Ноябрь 05

Расскажу чуть- чуть.

Вот когда Наталья в Испанию уезжала, тогда я сделал биопсию по результатам мaммографии, было это кажется в начале августа. 28 августа уже сделали операцию. Была назначенна на 3 сентября, но вернулась с отпуска моя хирург и ускорила процесс. Так что с момента обнаружения до "иссечения" прошло несколько недель, кажется мозг с этим фактом досих пор не справился, хотя! и не гнетёт. Что по моему - странно.

Почему то больше всего удручает лысая башка, хотя это то и востановимо..

Но сначало. Как только я получила дигноз, а получала я его как то постепенно, то есть до подтвержения биопсией я уже знала. Почему то ни на секунду не возникла мысль, что это конец и всё. Очень не хотелось выпадать из привычного графика.

Были мысли - спасибо, что это я, а не кто-то другой из близких. спасибо что это так, а не как-то ужасней. Спасибо, что за жизнь назначенна определённая цена и она мне под силу.

Мысль - Мне бы наверное было бы легче пережить это одной, чтобы близкие не переживали из за меня. Очень, очень, очень неправильная мысль!!!!

Потом стали возникать вообще мысли высого полёта типа- что такое в принципе человек? Как важно для человека визуальное восприятие? На сколько крепко человек привязан к внешнему.

Вообщем, не болезнь а сплошные философствоания. (Я бы и об этом поговорила, но наверное не в медицинском разделе?)

Про болячку. Она была маленькая -14 мил. на ошупь, как пуговка плоская, находилась, кажется, прямо под кожей сверху. Но всю эстетическую красоту испортила не она, а куча маленьких истайдуёт (Док, как это перевести?) маленьки пузырьки которые в 80% случаев являются качественными. Обнаруживаются они маммографией, проверяются только маммотоном ( биопсия, которая делается тонкой иглой с помощю аппарата маммографии) Я оказалась в 20 процентах- эти малявки оказались пред-раковыми. (Их то я ввиду как то вообще не имела, не пугали почему то они меня )

Хотя вся эта дрянь была агрессивная, поймала я их вовремя - лимфатические узлы не задеты. А разрастись они не успели. Первая стадия.

Поэтому На все проверки ( маммография, биопсия, маммотон, СТ, мипуй ацамот(?), анализ крови, рентген грудной клетки, эко и эдектрокардиограмма) три недели, операция, три недели отдыха после, первая химия. В начале января должна быть последняя химия. (гадостно это , правда- правда.) Потом год Эрцептина. Я слышала с этим лекарство были какие-то приключения - не хотели его в корзину лекарств вводить что ли. Док, ты что знаешь про Эрцептин?

Не помню где слышала фразу - Когда судьба, что-то отнимает, смотри внимательно вокруг, что она даёт взамен. В это коротенький, относительно, промежуток времени- я столько приятных открытий сделала--ВАУ! (американское восклицание ) Самое главное - такое невероятное колличество людей которым я, оказывается, небезразлична.

Ещё - что и в болезнях должна быть удача ------что "нечайно" сделанная дополнительная страховка очень вовремя оказывается кстати. ----- что сила духа появляется из ниоткуда. -----что трезвая голова - это первая "таблетка". ----позитив - это не популярное слово, а реально работающая программа.