Диоксидин в нос детям при аденоидах
Диоксидин — отечественный синтетический АМП широкого спектра действия. Разрешен для медицинского применения в 1976 г.
В связи с особенностями токсикологии с целью системного действия (в/в) используется только по жизненным показаниям для лечения тяжелых форм анаэробной или смешанной аэробно-анаэробной инфекции, вызванной полирезистентными штаммами при неэффективности или непереносимости других АМП. При тяжелых формах гнойной инфекции может применяться в полости, эндобронхиально, местно.
Диоксидин оказывает бактерицидное действие, механизм которого до конца не изучен. Активность диоксидина усиливается в анаэробной среде за счет индукции образования активных форм кислорода.
Эффективен в отношении стафилококков (включая некоторые MRSA), стрептококков, менингококков, грамотрицательных бактерий (Е.coli, Proteus spp., K.pneumoniae, S.marcescens, P.aeruginosa, Shigella spp., Salmonella spp., P.multocida, M.tuberculosis).
К диоксидину чувствительны многие анаэробы, такие как Clostridium spp., Bacteroides spp. (включая B.fragilis), P.acnes, Lactobacterium spp., Bifidobacterium spp., Veilonella spp., Peptostreptococcus spp., P.niger, а также актиномицеты.
Слышала тоже, что при аденоидах каланхое помогает. А где вы его берете? Дома растет? А в аптеках есть?
Существует два метода лечения — оперативный (удаление) и гомеопатия,по другому не лечат.
Совершенно бесполезен при аденоидах, можно капать если присоединилась инфекция.
— Диоксидин оказывает бактерицидное действие, механизм которого до конца не изучен.
— Фармакокинетика диоксидина изучена недостаточно.
— Хорошо всасывается при введении в полости, а также с раневой поверхности при местном применении.
— Противопоказания — Детский возраст.- Предупреждения — препарат характеризуется узкой терапевтической широтой, поэтому необходимо строго соблюдать рекомендуемые дозы, не допуская их превышения. В экспериментальных исследованиях показано, что диоксидин оказывает мутагенное, тератогенное, эмбриотоксическое и повреждающее действие на кору надпочечников.
Вопрос: если недостаточно изучено действие препарата при применении в соответствии с инструкцией, кто изучал действие при применении при ЛОР-проблемах? их нет в показаниях.
Неужели нет препаратов разработанных специально для ЛОР проблем? Достаточных, при обычных (не тяжелых, не жизне-угрожающих) лор-проблемах?
"Диоксидин безусловно относится к довольно агрессивным препаратам и он обладает токсическим действием на печень. Но мы не вводим его в вену и не промываем им нос большими количествами, чтобы не попадало в желудок, а капаем в нос с минимальным всасыванием препарата. Если говорить о химиофармацевтических препаратах вообще, то нет абсолютно безобидных. И всегда приходится взвешивать ожидаемый эффект от лечения и вред от применения препарата. Мы с диоксидином работаем, наверное, уже лет 20, клинических побочных эффектов я не видела, разве, что аллергия, как и на любой другой препарат.
Используем диоксидин по 3-4 капли 3 раза в день в нос (старше 3-х лет). Младшим — по 1-2 капли тоже 3 раза."
А у нас- элементарно. Чего там , ведь просто в нос покапать. И была бы проблема в лечении чего-то жизнеугрожающего, тогда еще мможно рисковать. А тут , конечно, без диоксидина никуда, панацея.
А по судам у нас не таскают даже тех, кто эту самую медицинскую помощь не оказал, хотя должен был. А неплохо было бы, если б таскали. Одно дело врачебная ошибка (и то, смотря какая), а другое — халатность.:015:
Раскажите по-подробнее, пжл.
Как выглядит каланхое лечебный (где его купить)?
Им же не приходится сталкиваться с тем, что этот самый аденоидит порой приходиться лечить раз в месяц, если не чаще, а так часто одни и те же антибиотики точно нельзя применять.
побочные там жуткие. начиталась, боялась капать. в-общем, зеленые сопельки тогда прошли (но потом опять появились).
в-общем, больше я им лечить ребенка не буду, решила для себя.
Еще штуку выписывали в лор нии, сделать смесь 1:1 тантум верде для промывания горла, нафтизин и диоксидин, тоже хорошая штука. От зеленых соплей нам помогает смесь 1:1 из пенициллина, раствора фурацилина и нескольких капель нафтизина, капать 3 дня, у нас зеленые сопли проходят. Главное в лечении, это менять лекарства, то есть подряд не капать одно и тоже, если ребенок болел например в январе и вы его лечили физиомером, то в если он заболел в феврале, то надо поменять на например салин или аквамарис, так и с диоксидином, и с другими каплями, так нам объяснили. Я следую этим правилам, нам 4 года и пока все тьфу-тьфу!
Хорошо всасывается при введении в полости, а также с раневой поверхности при местном применении
Травитесь, что называется, на здоровье.
Странно, меня как врача, дексаметазон не пугает, более того, я с ним работаю, а вот диоксидин.
Странно, меня как врача, дексаметазон не пугает, более того, я с ним работаю, а вот диоксидин.
а меня как маму пугают эти все препараты
Лор моей дочке 3 лет тоже прописывал при сильном насморке. И сказал, что диоксидин, также как и масло туя, прописывают от роста аденоидов.
У меня вопрос, диоксидин в ампулах, как вы закапываете: в чистом виде или разводите?:008:
Диоксидин (!), по поводу чего у нас идет дискуссия, кстати, по поводу этого препарата врач сказал, что он приостанавливает рост аденоидов.
Назонекс(!), прочитала сейчас, это гормональный препарат против сезонной аллергии :073:
Я сижу и е знаю что делать, давать или нет. Насколько правильное лечение назначено? Девочки, что вам назначают?
правда мы в ПМА консультировались:диоксидин 0,5 проц.,но сначала-масло туи,а потом диоксидин(он сушит слизистую). и так-2 недели. потом перерыв-1 мес.,и еще один курс(чередовали с протарголом).
а диоксидин,дейст.только в ампулах продается,я так вышла из ситуации-во флакон от аква-мариса спрея ампулу влила и распыляла спреем детке по одному "пшику" 3 раза в день. но только после капель масла Туи. (ест-но перед всей процедурой-промыв.носом любим спреем с мор.водой-мы промывали "физиомером")
Диоксидин (!), по поводу чего у нас идет дискуссия, кстати, по поводу этого препарата врач сказал, что он приостанавливает рост аденоидов.
Назонекс(!), прочитала сейчас, это гормональный препарат против сезонной аллергии :073:
Я сижу и е знаю что делать, давать или нет. Насколько правильное лечение назначено? Девочки, что вам назначают?
Мы капали и диоксидин и назонекс. Мучались постоянными простудами весь год. После Назонекса по-лучше стало, но и лето было хорошее. Сейчас, когда похолодало и дожди пошли, как-то захлюпал носик опять.
(хочется верить, что просто идиоты, а не враги)
ЛОР лечит нос. носу диоксидин поможет. это правда.
а вот мутагенные и терратогенные свойства этих капелек ЛОРу не интересны, это не его профиль.
(хочется верить, что просто идиоты, а не враги)
ЛОР лечит нос. носу диоксидин поможет. это правда.
а вот мутагенные и терратогенные свойства этих капелек ЛОРу не интересны, это не его профиль.
Я покупала в ампулах, ничего разводить не нужно. Шприцем набирала и капала в носик ребенку.
Мне как то ЛОР для профилактики аденоидов и насморка выписал ребенку, купила, прочитала инструкцию и не рискнула ребенку капать(
У меня самой гаймориты частые были, один раз антибиотик не помог, пришлось курс более сильного антибиотика пить(( Рискнула себе прокапать Диоксидин — очень хорошо и быстро помог, давно уже нет обострений (ТТТ). Но когда капать начала меня тошнило и очень болела голова!((
наш лор ( известный в мире детских лоров человек:))) диоксидин очень любит:) Я ему задавала вопрос про вредность, он поморщился, махнул рукой, сказал , что фигня это все про диоксидин, просто кое-кому не нравится, что препарат дешевый очень:)
Только прописывал он нам его для промываний в комплексе с фурацилином. Могу сказать, что это нам очень помогало в свое время.
И потом, мы ж не каждый день его капаем:005:
Думаю, что он не страшнее чем Полидекса и Назонекс( гармональные препараты).Еще неизвестно как та же самая Полидекса может отразиться на здоровье наших детей в будущем, а назначают ее каждому второму.
правда мы в ПМА консультировались:диоксидин 0,5 проц.,но сначала-масло туи,а потом диоксидин(он сушит слизистую). и так-2 недели. потом перерыв-1 мес.,и еще один курс(чередовали с протарголом).
а диоксидин,дейст.только в ампулах продается,я так вышла из ситуации-во флакон от аква-мариса спрея ампулу влила и распыляла спреем детке по одному "пшику" 3 раза в день. но только после капель масла Туи. (ест-но перед всей процедурой-промыв.носом любим спреем с мор.водой-мы промывали "физиомером")
Надо будет перенять идейку про флакон от спрея:)) Богатая идейка:))
А масло туи в любой аптеке можно купить?
У нас аденоиды 2 степени с 3-х лет. Каждый год болеем, теперь уже реже;) но масло туи не назначали ни разу:009:
Препарат очень токсичен даже при местном использовании. Нигде в цивилизованном мире его нет.
Диоксидин в нос детям при аденоидах
Диоксидин — отечественный синтетический АМП широкого спектра действия. Разрешен для медицинского применения в 1976 г.
В связи с особенностями токсикологии с целью системного действия (в/в) используется только по жизненным показаниям для лечения тяжелых форм анаэробной или смешанной аэробно-анаэробной инфекции, вызванной полирезистентными штаммами при неэффективности или непереносимости других АМП. При тяжелых формах гнойной инфекции может применяться в полости, эндобронхиально, местно.
Диоксидин оказывает бактерицидное действие, механизм которого до конца не изучен. Активность диоксидина усиливается в анаэробной среде за счет индукции образования активных форм кислорода.
Эффективен в отношении стафилококков (включая некоторые MRSA), стрептококков, менингококков, грамотрицательных бактерий (Е.coli, Proteus spp., K.pneumoniae, S.marcescens, P.aeruginosa, Shigella spp., Salmonella spp., P.multocida, M.tuberculosis).
К диоксидину чувствительны многие анаэробы, такие как Clostridium spp., Bacteroides spp. (включая B.fragilis), P.acnes, Lactobacterium spp., Bifidobacterium spp., Veilonella spp., Peptostreptococcus spp., P.niger, а также актиномицеты.
Слышала тоже, что при аденоидах каланхое помогает. А где вы его берете? Дома растет? А в аптеках есть?
Существует два метода лечения — оперативный (удаление) и гомеопатия,по другому не лечат.
Совершенно бесполезен при аденоидах, можно капать если присоединилась инфекция.
— Диоксидин оказывает бактерицидное действие, механизм которого до конца не изучен.
— Фармакокинетика диоксидина изучена недостаточно.
— Хорошо всасывается при введении в полости, а также с раневой поверхности при местном применении.
— Противопоказания — Детский возраст.- Предупреждения — препарат характеризуется узкой терапевтической широтой, поэтому необходимо строго соблюдать рекомендуемые дозы, не допуская их превышения. В экспериментальных исследованиях показано, что диоксидин оказывает мутагенное, тератогенное, эмбриотоксическое и повреждающее действие на кору надпочечников.
Вопрос: если недостаточно изучено действие препарата при применении в соответствии с инструкцией, кто изучал действие при применении при ЛОР-проблемах? их нет в показаниях.
Неужели нет препаратов разработанных специально для ЛОР проблем? Достаточных, при обычных (не тяжелых, не жизне-угрожающих) лор-проблемах?
"Диоксидин безусловно относится к довольно агрессивным препаратам и он обладает токсическим действием на печень. Но мы не вводим его в вену и не промываем им нос большими количествами, чтобы не попадало в желудок, а капаем в нос с минимальным всасыванием препарата. Если говорить о химиофармацевтических препаратах вообще, то нет абсолютно безобидных. И всегда приходится взвешивать ожидаемый эффект от лечения и вред от применения препарата. Мы с диоксидином работаем, наверное, уже лет 20, клинических побочных эффектов я не видела, разве, что аллергия, как и на любой другой препарат.
Используем диоксидин по 3-4 капли 3 раза в день в нос (старше 3-х лет). Младшим — по 1-2 капли тоже 3 раза."
А у нас- элементарно. Чего там , ведь просто в нос покапать. И была бы проблема в лечении чего-то жизнеугрожающего, тогда еще мможно рисковать. А тут , конечно, без диоксидина никуда, панацея.
А по судам у нас не таскают даже тех, кто эту самую медицинскую помощь не оказал, хотя должен был. А неплохо было бы, если б таскали. Одно дело врачебная ошибка (и то, смотря какая), а другое — халатность.:015:
Раскажите по-подробнее, пжл.
Как выглядит каланхое лечебный (где его купить)?
Им же не приходится сталкиваться с тем, что этот самый аденоидит порой приходиться лечить раз в месяц, если не чаще, а так часто одни и те же антибиотики точно нельзя применять.
побочные там жуткие. начиталась, боялась капать. в-общем, зеленые сопельки тогда прошли (но потом опять появились).
в-общем, больше я им лечить ребенка не буду, решила для себя.
Еще штуку выписывали в лор нии, сделать смесь 1:1 тантум верде для промывания горла, нафтизин и диоксидин, тоже хорошая штука. От зеленых соплей нам помогает смесь 1:1 из пенициллина, раствора фурацилина и нескольких капель нафтизина, капать 3 дня, у нас зеленые сопли проходят. Главное в лечении, это менять лекарства, то есть подряд не капать одно и тоже, если ребенок болел например в январе и вы его лечили физиомером, то в если он заболел в феврале, то надо поменять на например салин или аквамарис, так и с диоксидином, и с другими каплями, так нам объяснили. Я следую этим правилам, нам 4 года и пока все тьфу-тьфу!
Хорошо всасывается при введении в полости, а также с раневой поверхности при местном применении
Травитесь, что называется, на здоровье.
Странно, меня как врача, дексаметазон не пугает, более того, я с ним работаю, а вот диоксидин.
Странно, меня как врача, дексаметазон не пугает, более того, я с ним работаю, а вот диоксидин.
а меня как маму пугают эти все препараты
Лор моей дочке 3 лет тоже прописывал при сильном насморке. И сказал, что диоксидин, также как и масло туя, прописывают от роста аденоидов.
У меня вопрос, диоксидин в ампулах, как вы закапываете: в чистом виде или разводите?:008:
Диоксидин (!), по поводу чего у нас идет дискуссия, кстати, по поводу этого препарата врач сказал, что он приостанавливает рост аденоидов.
Назонекс(!), прочитала сейчас, это гормональный препарат против сезонной аллергии :073:
Я сижу и е знаю что делать, давать или нет. Насколько правильное лечение назначено? Девочки, что вам назначают?
правда мы в ПМА консультировались:диоксидин 0,5 проц.,но сначала-масло туи,а потом диоксидин(он сушит слизистую). и так-2 недели. потом перерыв-1 мес.,и еще один курс(чередовали с протарголом).
а диоксидин,дейст.только в ампулах продается,я так вышла из ситуации-во флакон от аква-мариса спрея ампулу влила и распыляла спреем детке по одному "пшику" 3 раза в день. но только после капель масла Туи. (ест-но перед всей процедурой-промыв.носом любим спреем с мор.водой-мы промывали "физиомером")
Диоксидин (!), по поводу чего у нас идет дискуссия, кстати, по поводу этого препарата врач сказал, что он приостанавливает рост аденоидов.
Назонекс(!), прочитала сейчас, это гормональный препарат против сезонной аллергии :073:
Я сижу и е знаю что делать, давать или нет. Насколько правильное лечение назначено? Девочки, что вам назначают?
Мы капали и диоксидин и назонекс. Мучались постоянными простудами весь год. После Назонекса по-лучше стало, но и лето было хорошее. Сейчас, когда похолодало и дожди пошли, как-то захлюпал носик опять.
(хочется верить, что просто идиоты, а не враги)
ЛОР лечит нос. носу диоксидин поможет. это правда.
а вот мутагенные и терратогенные свойства этих капелек ЛОРу не интересны, это не его профиль.
(хочется верить, что просто идиоты, а не враги)
ЛОР лечит нос. носу диоксидин поможет. это правда.
а вот мутагенные и терратогенные свойства этих капелек ЛОРу не интересны, это не его профиль.
Я покупала в ампулах, ничего разводить не нужно. Шприцем набирала и капала в носик ребенку.
Мне как то ЛОР для профилактики аденоидов и насморка выписал ребенку, купила, прочитала инструкцию и не рискнула ребенку капать(
У меня самой гаймориты частые были, один раз антибиотик не помог, пришлось курс более сильного антибиотика пить(( Рискнула себе прокапать Диоксидин — очень хорошо и быстро помог, давно уже нет обострений (ТТТ). Но когда капать начала меня тошнило и очень болела голова!((
наш лор ( известный в мире детских лоров человек:))) диоксидин очень любит:) Я ему задавала вопрос про вредность, он поморщился, махнул рукой, сказал , что фигня это все про диоксидин, просто кое-кому не нравится, что препарат дешевый очень:)
Только прописывал он нам его для промываний в комплексе с фурацилином. Могу сказать, что это нам очень помогало в свое время.
И потом, мы ж не каждый день его капаем:005:
Думаю, что он не страшнее чем Полидекса и Назонекс( гармональные препараты).Еще неизвестно как та же самая Полидекса может отразиться на здоровье наших детей в будущем, а назначают ее каждому второму.
правда мы в ПМА консультировались:диоксидин 0,5 проц.,но сначала-масло туи,а потом диоксидин(он сушит слизистую). и так-2 недели. потом перерыв-1 мес.,и еще один курс(чередовали с протарголом).
а диоксидин,дейст.только в ампулах продается,я так вышла из ситуации-во флакон от аква-мариса спрея ампулу влила и распыляла спреем детке по одному "пшику" 3 раза в день. но только после капель масла Туи. (ест-но перед всей процедурой-промыв.носом любим спреем с мор.водой-мы промывали "физиомером")
Надо будет перенять идейку про флакон от спрея:)) Богатая идейка:))
А масло туи в любой аптеке можно купить?
У нас аденоиды 2 степени с 3-х лет. Каждый год болеем, теперь уже реже;) но масло туи не назначали ни разу:009:
Препарат очень токсичен даже при местном использовании. Нигде в цивилизованном мире его нет.
Можно ли использовать Диоксидин для лечения аденоидов у детей?
Всем привет! С вами на связи снова Катя Иванова. Спешу представить вам российский препарат Диоксидин. Говорят, что многим он помогает вылечить аденоиды. Давайте узнаем, насколько он действительно эффективен, и что о нем говорят потребители.
Знаете ли вы, что это средство имеет особые указания к применению и противопоказано в детском возрасте! Поэтому, ни в коем случае не применяйте его самостоятельно, не проконсультировавшись с лечащим врачом.
Описание препарата
Прежде, чем приступить к самому главному, хочу предложить вам краткую инструкцию лекарственного средства.
Диоксидин — противобактериальный, противомикробный препарат широко спектра действия.
Главным действующим веществом препарата является гидроксиметилхиноксалиндиоксид. Его назначают в лечении гнойных заболеваний, спровоцированных бактериальными инфекциями.
Данное средство выпускается в форме мази и раствора.
Показанием к применению являются:
• абсцессы мягких тканей;
Хочу обратить ваше внимание на самое главное — противопоказания! Диоксидин противопоказан для применения в детском возрасте.
Отсюда вытекает наводящий вопрос: каким же образом это лекарственное средство имеет отношение в аденоидам, да еще и в детском возрасте? Тем более что в инструкции ничего не прописано о его назначении для лечения этой патологии.
Но, как мы с вами знаем, главной причиной воспаления может быть не только вирусная, но и бактериальная инфекция. А препарат является противобактериальным средством.
Потребительское мнение
Давайте разберемся в этой путанице, и в этом нам помогут отзывы родителей:
У моего ребенка проблема заложенности носа началась еще с раннего возраста. Сейчас нам уже 4 годика. Как только пошли в сад, проблема усугубилась. Бесконечные сопли, кашель, боль в горле.
В общем все закончилось воспалением 1 степени. Детский лор-врач назначил нам капать препарат Диоксидин 1%. Сначала мы промывали нос солевым раствором, через 15 мин. капали Виброцил, затем капли Диоксидин, правда разводила я их наполовину с водой.
Помогло избавиться от соплей. Для лечения врач назначил дополнительное лечение: пить капли Лимфомиозот, Синупрет, посещать солевую комнату и пропить витамины.
Пролечились успешно, выздоровели. Но хочу сказать, что препарат помогает только избавиться от насморка и подсушивает сопли, но никак не лечит аденоиды.
Нам врач назначил капать Диоксидин — 0,5% раствор. Сказал, что поможет облегчить носовое дыхание и избавиться от соплей. Все так и было. Но главная схема лечения состояла из следующих препаратов: Хьюмер, Синупрет, Эуфорбиум композитум и спрей Назонекс.
Нам помогло, при всем том, что у нас были аденоиды 2 стадии. Хочу, сказать, что это хорошее лекарство: убирает насморк и сопли.
Мы тоже пережили аденоидит 2 стадии. Было это давно, но схема лечения была такова: капали трижды на день раствор из Диоксидина, Гидрокартизона и Називина.
Разводила жидкости в равном количестве. Хорошо снимает отек, выводит гной из носа, устраняет отек — ребенок стал дышать носом. Вдобавок промывали нос Хьюмером и пили капельки Лимфомиозот.
Эффект лечения проявился уже спустя неделю применения. Что помогло нам конкретно, сказать не могу, но в целом схема лечения хорошая, мы вылечились и забыли о проблеме.
Не знаю, но я просто в шоке с нашего педиатра. У нас аденоиды 1 степени. Врач назначила капать Диоксидин. Сказала, что очень хороший противобактериальный препарат. Моему ребенку три года, часто болеет.
А последнее время аденоиды просто замучили — из носа текут сопли, носом не дышит, ночью плохо спит и постоянно просыпается из-за частого кашля. Купила я Ринофлуимуцил с Диоксидин, как прописала врач. Стала капать — толку никакого.
Прочла инструкцию, а там написано, что это средство в возрасте до 14 противопоказано к применению. Просто нет слов. Зачем выписывать такое детям.
Сейчас промываем носик Аквамарисом по 5 раз на день, затем капаю отвар из дубовой коры. Простые лекарства, но нам действительно стало лучше. На днях идем к лор-врачу, чтобы она нам назначила «нормальное» лечение.
Нам лор-врач назначила капать это средство и спрей Назонекс. Сказала, что это классическая схема лечения насморка и соплей. А еще добавила к общей схеме препарат Аугментин.
Порылась в инете, прочла инструкцию о Диоксидине — противопоказан в детском возрасте, куча побочных эффектов, просто какие-то страшилки! Не знаю, что и делать. Вот собираемся идти на прием к другому врачу, хочу послушать ее мнение.
Судя по отзывам родителей, препарат помогает только устранить один из симптомов воспаленных глоточных миндалин — гнойные выделения из носа и насморк. Что же говорят об этом препарате врачи?
Мнение отоларингологов
В детской отоларингологии данное противомикробное средство не применяется, особенно в лечении аденоидов. По той простой причине, что оно противопоказано в детском возрасте.
Есть множество других противобактериальных средств, которые устраняют воспалительный процесс в глоточной миндалине, — это антибиотики.
Опытный специалист в области отоларингологии, педиатр — Лесков Иван Васильевич утверждает, что эффективность препарата Диоксидин практически равна нулю.
Врач считает, что лучше воспользоваться Колларголом или Протарголом. Для достижения эффекта это средство необходимо закапывать ребенку в положении лежа.
Тогда действующее вещество будет стекать прямо на поверхность воспаленных тканей, снимая отек и устраняя воспалительный процесс.
Также доктор обращает особое внимание на ингаляции с Диоксидином при аденоидах у детей. Они малоэффективны, и в некоторых случаях могут даже навредить.
В таком случае лучше использовать ингаляции через небулайзер с физраствором, обычной минералкой, Флуимуцилом и другими лечебными компонентами в жидком виде. Такие препараты устраняют отек, насморк, кашель и облегчают носовое дыхание.
Безусловно, Диоксидин — хорошее противобактериальное средство, которое устраняет гнойные заболевания, в том числе помогает избавиться от гнойных выделений из носа, и только!
Этот лекарственный препарат не лечит аденоиды! Все это миф! Поэтому, дорогие родители, не стоит полагаться на советы знакомых и неопытных врачей! Так, вы только навредите своему ребенку.
Если у вас воспаленные глоточные миндалины, не затягивайте и посетите опытного лор-врача, который назначит вам эффективное и грамотное лечение.
Надеюсь, наше общение было для вас интересным и познавательным! До скорой встречи!