Подскажите какой аппарат выбрать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ДМИТРИЙ
-->
Не в сети
Administrator
Когда есть мечта, идея и решимость — возможно все!

Сообщений: 8464
Спасибо получено: 4019

Здравствуйте уважаемые коллеги! Инвестор предлагает выбор между двумя аппаратами: 1)Mindray DC-T6 2)Радмир Ultima PA Expert Работа в частном кабинете,виды исследований-ОБП,МВС,малые органы ,кардиоваскулярные. Акушерство и гинекологию будет смотреть коллега после специализации. Подскажите,на каком аппарате остановить выбор.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Олег
Автор темы -->
Не в сети
Новый участник

Сообщений: 6
Спасибо получено: 0

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ДМИТРИЙ
-->
Не в сети
Administrator
Когда есть мечта, идея и решимость — возможно все!

Сообщений: 8464
Спасибо получено: 4019

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

КИРИЛЛ
-->
Не в сети
Moderator
Тяжело в лечении, легко в раю. Моя интерпретация А.В. Суворова

Сообщений: 2908
Спасибо получено: 1936

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Олег
Автор темы -->
Не в сети
Новый участник

Сообщений: 6
Спасибо получено: 0

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Андрей Зиновьев
-->
Не в сети
Новый участник

Сообщений: 6
Спасибо получено: 4

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Зульфия
-->
Не в сети
Новый участник

Сообщений: 16
Спасибо получено: 1

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ДМИТРИЙ
-->
Не в сети
Administrator
Когда есть мечта, идея и решимость — возможно все!

Сообщений: 8464
Спасибо получено: 4019

Уважаемые коллеги!Составляем список универсальных машин для нашей клиники. 4 датчика,бюджет 3 млн. Производители Тошиба, Альпинион, Филипс,Миндрей,Алока. Помогите с выбором!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

aspmaster (Александр)
-->
Не в сети
Осваиваюсь пока

Сообщений: 258
Спасибо получено: 172

Hitachi Aloka Prosound F37 Hitachi Aloka Prosound Alpha 6 Premier уложатся в этот бюджет.

Я советую F37 - по соотношению цена качество отличный и современный аппарат. Японская сборка, высокоплотные датчики. В бюджет с запасом уложится (даже с 4D и виртуальной амниоскопией уложится!). rus-exp.com/prosoundf37.php

Миндрей и Альпинион более бюджетные аппараты второго эшелона. Брать их стоит если на другое не хватает денег. А если есть возможность японские взять - лучше брать японские аппараты.

Тошиба за эти деньги только голая Xario 200 без таких режимов как ADF, ApliPure+, аналоги которых есть в базе у Алоки F37. В серии Xario урезанные датчики - отдельная серий (не высокой плотности и не совместимая с серией аппаратов высокого/экспертного класса Aplio).

Филипс за эти деньги либо устаревшие HD-11, либо серия ClearVue, но всё это также урезанные версии по сравнению с их основными аппаратами. У этих моделей достаточно ограниченные настройки - в основном пресеты "как есть" и качество цветного допплера далеко не самое лучшее. Сборка у этих серий какая-то азиатская - Малайзия или Китай, не помню уже.

По Алоке если нужно - пишите мне Адрес электронной почты защищен от спам-ботов. Для просмотра адреса в вашем браузере должен быть включен Javascript. - мы официальный дистрибьютор в РФ. Можем вживую показать в Москве.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Зульфия
-->
Не в сети
Новый участник

Сообщений: 16
Спасибо получено: 1

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

aspmaster (Александр)
-->
Не в сети
Осваиваюсь пока

Сообщений: 258
Спасибо получено: 172

На выставке медоборудования съезда РАСУДМ,по качеству изображения больше Премьер понравился,а не F37.А в целом нам F 37 подошел бы.Из Тошибы рассматриваем только Xario 200,другой не потянем. Альпинион кстати понравился,но отзывов по нему мало

На Расудм был представлен F37 со стандартными датчиками от Альфы 6. Мы сейчас предалагаем F37 с высокоплотными датчиками от экспертных аппаратов Альфа 7 и F75. На высокоплотных датчиках F37 лучше в В-режиме, чем Альфа 6. Это ключевое отличие от той же Альфы 6 или Xario 200, которые не поддерживают высокоплотные датчики.

Лизинг не проблема. Есть лизинговые компании, которые оформят лизинг.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ОЛЕГ
-->
Не в сети
Moderator

Сообщений: 3238
Спасибо получено: 2511

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

ТАТЬЯНА
-->
Не в сети
Завсегдатай

Сообщений: 1188
Спасибо получено: 1236

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

aspmaster (Александр)
-->
Не в сети
Осваиваюсь пока

Сообщений: 258
Спасибо получено: 172

Поясните пожалуйста про высокоплотные датчики. Что это такое, в чём особенность, преимущество и т.д.? Это когда несколько пъезоэлементов в одном канале, или что?

Это физическое понятие. Но врачи действительно обычно слабо представляют, как там устроено. Поэтому подробно расскажу. Общепринятая классификация такая:

- Стандартные датчики имеют 128 элементов. - Высокоплотные 192 элемента (хотя у некоторых производителей на некоторых датчиках встречается нестандартное количество типа 160 или 256 элементов, например у экспертных Филипсов) - Матричные от 288 элементов и больше (матричные GE на экспертниках, например до 1000 элементов).

Элементы (ещё их называют "пьезоэлементами", или "кристаллами") находятся под резинкой датчика. Если Вы снимите эту резинку поверхности датчика Вы увидите эти элементы и можете их сосчитать. На фото ниже для примера датчик без резинки конвексный 4C-D от Voluson E8. Он высокоплотный, имеет 192 элементов. Элементы хорошо видны (это вертикальные полосы). Они толщиной с человеческий волос. Именно они излучают и принимают ультразвуковой сигнал.

Чем больше элементов в датчике => тем тоньше сам элемент => тоньше ультразвуковой луч, который формирует этот элемент датчика => больше плотность акустических линий => более мелкие детали Вы можете увидеть в В-режиме (т.е. выше разрешающая способность датчика).

Особенно это актуально для конвексных и микроконвексных датчиков, т.к. у них лучи расходятся веером и качество картинки падает с глубиной. Высокоплотные датчики имеют большую плотность акустических линий на глубине, что увеличивает во-первых актуальную глубину визуализации и качество на глубине, во-вторых повышает разрешающую способность в средней и ближней зоне.

Для линейных датчиков это не так актуально, т.к. там нет развертки лучей в сторону и лучи во-многом и так перекрывают друг друга. Поэтому для повышения качества на линейках пошли по другому пути - стали делать матричные датчики - где не 1 ряд элементов, а 2 и более. В таком случае качество изображения улучшается не только за счёт ширины луча, но и за счёт толщины луча. Максимум элементов на НЕ матричных линейных датчиках делали Филипс (256 элементов), но там датчик был с апертурой 50 мм, т.е. больше чем стандартная апертура в

40 мм, поэтому на широкой апертуре всё-равно плотность линий там была такая же как у датчиков со 192 элементов на апертуре 40 мм (кто не верит, может на калькуляторе разделить 50мм/256 и 40мм/192 и получить практически одно число - плотность линий).

У фазированных датчиков по-другому. Там количество элементов стандарт 64, а высокоплотные считаются 96-128 элементов.

Существует ещё такое понятие как монокристальные датчики (single crystal). Это НЕ значит, что в датчике 1 кристалл (элемент). Это лишь значит, что все элементы датчика нарезаются во время изготовления из одного монокристалла, а не нескольких. Монокристалл имеет более сбалансированные характеристики, поэтому на таких датчиках несколько улучшается сигнал-шум (уменьшается зашумленность изображения). Переоценивать их не стоит. Пожалуй только Alpinion кричит на каждом углу о своих монокристальных датчиках. Но в реальности они сейчас есть у каждого производителя. У Алоки в том числе. У GE серия XDClear на эспертниках и GE даже не пишет, что они монокристальные в своих предложениях (хотя реально это так).

Олег правильно ещё затронул слово КАНАЛ. Но с этим большая путаница не только у врачей, но и у продавцов. Каналы действительно также влияют на качество изображения, как и элементы в датчиках. Канал - это то, что управляет элементами датчика со стороны УЗИ аппарата.

Физически в аппарате каждый канал представляет собой группу микросхем, которая анализирует информацию с одного единственного элемента датчика.

В идеальном случае количество каналов должно равняться количеству элементов в датчиках. Т.е. для датчиков с 192 элементов в идеале должно быть 192 канала. В таком случае каждый элемент датчика управляется своей группой микросхем (каналом) в УЗИ аппарате. Но это крайне дорого - аппарат должен быть набит электроникой. Такие аппараты есть в премиум классе и эта технология, когда количество каналов равно количеству элементов не является классическим "секторным сканированием", а имеет название "полноапертурное сканирование". Каждый производитель её называет своими запатентованными названиями: полноапертурная аподизация (Full Aperture Apodization у Hitachi Aloka), синтезированная апертура (Synthetic Aperture у Сименса), зонное сканирование (у Zonare - они её своровали у Сименса). Физически это происходит так: излучает один единственный элемент датчика, а принимает сигнал все 192-элемента одновременно. Затем излучает следующий соседний элемент и принимают сигнал все элементы, и т.д. по всей апертуре. У Алоки есть только один такой аппарат с такой технологией - F75 Premier премиум-класса. Отмечу ещё, что технология полноапертурного сканирования не совместима с матричным сканированием (это принципиально разные технологии улучшения визуализации - это кстати ответ, почему у Алоки до сих пор нет матричных датчиков, как и у Сименса).

В большинстве же аппаратов высокого класса каналов всё же значительно меньше, чем элементов в датчиках. Обычно 32 или 48 канала. Это значит что одновременно могут излучать и принимать сигнал может только 32 или 48 элементов, а сканирование происходит секторами (что и называется секторным сканированием) группами по 32 или 48 элементов, перемещаясь по апертуре также группами. Для аппаратов высокого класса канальность не имеет большого значения, т.к. повышение каналов автоматически переведет аппарат в эксперт-класс со всеми вытекающими (серьезное удорожание). Да и производители никогда не указывают эти физические каналы. Указывают обычно цифровые каналы приёма-передач. Но это ДРУГИЕ каналы. К выше описанному цифровые каналы не имеют никакого отношения и могут измеряться сотнями тысяч (они начинают перемножать физические каналы на количество бит в АЦП и ещё на что-то. и получать заоблачные цифры).

Так что резюмируя: высокоплотные датчики имеют большее число пьезоэлементов, они дороже, позволяют получить более четкое изображение в В-режиме (на допплер не так сильно влияют). Это золотой стандарт для настоящего экспертного класса аппаратов и сейчас они стали перекочевывать и в высокий класс аппаратов. Раньше же высокоплотные датчики были только у экспертников. Сейчас есть возможность их подключать и к аппаратам высокого класса (той же Hitachi Aloka F37).

Например в Xario 200 такой возможности нет. Они это и не скрывают. У Xario 100/200 серия датчиков стандартная (у них на конце буква U, например PVU-, PLU-, TSU-), которая не совместима с экспертной линейкой аппаратов Aplio 300/400/500 (высокоплотные датчики с буквой Т на конце, PVT-, PLT- и т.п.). Вот с Тошибовского сайта www.toshibamedicalsystems.com/. cts/us/xario200.html прямо цитата "A new series of transducers is optimized for routine examinations" - т.е. новая серия датчиков, "оптимизированная" (читай удешевленная) для рутинных исследований (а значит для тщательной диагностики, где надо мелкие детали различать, уже не особо годится).

Что касается F37 - аппарат у нас есть в демо-зале. Приглашаем всех желающих посмотреть вживую с высокоплотными датчиками и протестировать на живых людях. Просто фото В-режима Вам мало что скажут. В аппарате хороший быстрый триплекс и цветной допплер, мягкий, но четкий В-режим, новый режим оптимизации SIP, которого нет на Альфе 6 - впервые в Алоке высокого класса не просто тканеспецифический алгоритм, а органо-специфический алгоритм улучшения визуализации, т.е. по каждому пресету на каждый орган есть свои настройки улучшения визуализации В-режима - вот тут про этот режим статья rus-exp.com/sip.php (там же можете и картинки с F37 посмотреть).

Ну и конечно одна из важных особенностей - это единственный на рынке аппарат высокого класса, в котором есть поддержка виртуальной амниоскопии (3D/4D с виртуальным фонариком). Все прочие экспертные аналоги (технологии HDLive у Voluson E6/E8, FRV у Medison Accuvix A30, iLive у Mindray DC-8) стоят раза в два дороже.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎