Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Здравствуйте. Озадачился я вопросом необходимой и достаточной толщины межкомнатных стен. На первом этаже стены будут стоять на полу по грунту, и я планирую делать их из полнотелого керамического кирпича. На втором этаже - стены будут стоять на пустотных плитах перекрытия. Эти стены я планирую делать из газобетонных перегородочных блоков. Какая же разумная и "удобная" на практике должна быть толщина межкомнатной стены?

Особенно не хочется, находясь в спальне, слышать то, что происходит в санузле за стеной.

Регистрация: Aug 2010
Сообщений: 1878

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Особенно не хочется, находясь в спальне, слышать то, что происходит в санузле за стеной.

Комментарий

Регистрация: Apr 2012
Сообщений: 75

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Комментарий

Регистрация: Aug 2010
Сообщений: 1878

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Комментарий

Регистрация: Apr 2012
Сообщений: 75

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Комментарий

Регистрация: Jan 2009
Сообщений: 1886

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Комментарий

Регистрация: Mar 2008
Сообщений: 5113

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

просто сравните кирпич и ГС по плотности - а ведь это по сути определяет дБ. 120 мм кирпича - минимально комфортная по шумоизоляции стена, а в ГС придется что-то дополнительно решать

Комментарий

Регистрация: Apr 2012
Сообщений: 75

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Так я по плотности их и сравниваю: Кирпич 1800 кг/м3, ГС - 500 кг/м3 Плотности кирпичной кладки не знаю, но полагаю, что от плотности уложенного стопкой кирпича она отличается не сильно Квадратный метр кирпичной стены высотой в 3 метра и толщиной в полкирпича будет весить 648 кг. прочность пустотной плиты 800 кгс/м2. И на душе сразу неспокойно: кроме стены на плитах еще стяжка, теплый пол, мебель, сантехника, люди. А квадратный метр ГС стены высотой в 3 метра и толщиной 150 мм будет весить 225 кг .Уже веселее. Даже если 200 мм стена, то 300 кг. Вот только компенсирует ли увеличение толщины стены худшие звукоизоляционные свойства ГС по сравнению с кирпичом?

Комментарий

Регистрация: Mar 2009
Сообщений: 277

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Так и на втором этаже можно тоже из полнотелого кирпича сделать, плиты держат такую перегородку спокойно. Правда если ложить уже после перекрытий, то последние ряды будет под них очень неудобно укладывать, тогда последний ряд можно и ГСБ, толщиной 120 мм.

p/s на самом деле у ГСБ не такие уж и плохие звукоизолирующие свойства, видимо пористость всё же сказывается, у меня в квартире перегородка от соседей всего лишь 100 мм, ничего не слышно.

Комментарий

Регистрация: Apr 2008
Сообщений: 540

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Комментарий

Регистрация: Mar 2009
Сообщений: 277

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Нет это кирпичная пятиэтажка 1972 г. п., серию не знаю, несущие перегородки в ней кирпичные, а вот ненесущие между квартирами в разных подъездах газосиликатные, толщина их точно 100 мм, сам раньше не знал, но давно делал ремонт, розетки установлены в этой перегородке строго напротив друг друга, и когда менял, увидел что собой представляет эта перегородка. Причём соседи довольно "весёлые", это я сужу по смежным лоджиям. Я вообщем не уверен, что полнотелый кирпич лучший звукоизолятор по сранению с ГСБ, конечно масса много значит, но вот трудно сказать, что панельные дома например имеют хорошую звукоизоляцию между квартир (старые серии). И многие шумопоглащающие материалы имеют пористую структуру.

Комментарий

Регистрация: Oct 2011
Сообщений: 441

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Звукоизоляция и звукопоглощение - разные вещи.Без назидания говорю,просто уточняю (начитался специалистов в этом вопросе на Мастерсити).И те блоки у Вас - почему то уверен - большей плотности чем D500.Так что полнотелый кирпич таки лучший звукоизолятор,чем пористый ГБ не высокой плотности.Но звук он просто отражает своей массой (больше масса=больше отражение).А пористые материалы звуки поглощают,переводя волны в кинетическую энергию,рассеивая её.Но работает в небольшом диапазоне,низкие частоты рассеять сложно.Лучше изолировать.

Комментарий

Регистрация: Apr 2012
Сообщений: 75

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

Поскольку практическим опытом мало кто поделился, пришлось обратиться к теории. Оказалось, что уровень звукоизоляции, допускаемый СНиП, примерно с равным успехом обеспечивают отштукатуренная кирпичная стена в полктрпича, или стена из ГС блоков D700 толщиной 200мм (на клей или на раствор - без особой разницы: 50дб или 51дб соответственно). При этом ГС стена получается в 2 раза легче. Учитывая толщину штукатурного слоя для кирпичной стены, получаем, что итоговая разница в толщине между ГС и кирпичом получится не особо большой. Если еще прибавить то, что для ГС стены нет необходимости в перемычках над дверными проемами, то ГС представляется весьма привлекательным вариантом. Но вопрос решился, вновь вернувшись в практическую плоскость. Блоки 700й плотности 200х250х625 производит Могилевский КСИ. Да только купить их в Москве в объеме необходимом для внутренних перегородок (всего 5 палетов) возможности не представляется. Только крупными партиями продают. Конструктор посмотрел на проект, и дал заключение: кирпичные в полкирпича на втором этаже можно ставить. Только раствор не ниже 50й марки использовать (высота стен чуть за 3 метра выходит). Буду использовать кирпич.

Комментарий

Регистрация: Jan 2011
Сообщений: 58

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

А вот если вернуться к несущей способности плит - 800кг/м2. Я так понимаю из них 150-200 идёт на людей, 150-200 на стяжку (5-10см), хотябы 15-20% (150кг) на "запас" - итого остается 400кг/м2. Погонный метр стены в полкирпича (при высоте 3м) - 800кг (нашел м2 кладки = 267кг. Или можно расчитать 0,12м*1м*3м = 0,36м3 - (при 1700-1900кг/м3) = 600кг + штукатурка). вобщем на мой взгляд на пределе. Хотя советские дома стоят с кирпичными перегородками и ничего. Вобщем либо мы, "чайники" чего-то упускает, либо я не знаю из чего делать стены 2го этажа. Может быть перегородка часть своего веса передает на несущие стены, она же получается не только на перекрытиистоит, но и концами за другие стены "держится"? Jeen, а можно ещё где-нибудь взглянуть на ваши планировки?

Комментарий

Регистрация: Jul 2012
Сообщений: 130

Re: Какая разумная толщина должна быть у межкомнатных стен?

А у вас сильно мало места? Раз борьба идет за сантиметры? Посмотрите на ширину доборов для дверных проемов и делайте спокойно на д500*200. Где-то д600 попадался гб.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎